khanekhodro

رئیس جمهور با بیان این که «ما بر اساس ایجاد وفاق در داخل و تقویت همکاری ها با کشورهای منطقه و دنیا کار خود را آغاز کرده ایم»، گفت: ما با کشورهای همسایه و منطقه مشکلی نداریم و با کشورهای جهان نیز بنای همکاری داریم، اما امروز رژیم صهیونیستی عامل اصلی ایجاد بی ثباتی در منطقه است.

باید کنار حزب الله بایستیم/اگر سازمان های بین المللی نتوانند رژیم صهیونیستی را سر جایش بنشانند پاسخ می دهیم

کلانشهر: مسعود پزشکیان در جریان سفر به نیویورک به منظور حضور در هفتاد و نهمین نشست مجمع عمومی سازمان ملل متحد، در گفتگویی مشروح با شبکه تلویزیونی CNN به سوالات این شبکه درباره جنایات رژیم صهیونیستی در لبنان و غزه، پاسخ جمهوری اسلامی ایران به ترور اسماعیل هنیه، نگاه خود به موضوع صدور ارزش های انقلاب اسلامی، گفتگو برای حل مسئله هسته ای و تقویت تعاملات با دنیا و ارتقای سطح روابط و همکاری ها با کشورهای منطقه پاسخ داد.

 

مشروح گفت وگوی رئیس جمهور به شرح زیر است؛

با خبرهای فوری تر آغاز کنیم. لبنان تعدادی از بدترین و شدیدترین حملاتی را متحمل می شود که در طول ۱۵ سال گذشته بر خود دیده است. آیا معتقدید حزب الله عکس العمل گسترده ای نشان می دهد، آیا تشدید تنش را در لبنان خواهیم دید، یا گسترده تر شدن این جنگ را فراتر از لبنان مشاهده خواهیم کرد؟

آنچه الان در لبنان اتفاق می افتد و ما در خبرها شنیدیم، قبل از اینکه بگوییم حزب الله می خواهد جواب بدهد یا نه، یک فاجعه انسانی است. رژیمی که آمریکا و کشورهای اروپایی از او پشتیبانی می کنند، در مقابل دیدگان دنیا، دست به جنایت هایی می زند که از نظر حقوق بشری و قوانین بین المللی هیچ توجیهی برای آن وجود ندارد. قبل از اینکه حزب الله بخواهد به این حملات جواب بدهد، سازمان ملل و کشورهایی که ادعای حقوق بشر می کنند، باید رژیم صهیونیستی را وادار کنند که سر جای خود بنشیند.

 

حزب الله با رژیمی روبروست که تا بن دندان مسلح است و آمریکا برای پشتیبانی از او کشتی های هواپیمابرش را به اقیانوس اطلس و دریای مدیترانه آورده و از او دفاع می کند؛ این از نظر انسانی و از نظر حقوق بشری غیرقابل قبول است که کشوری ادعا کند باید دمکراسی، حقوق بشر و آزادی در دنیا حاکم باشد، اما از رژیمی پشتیبانی کند که انسان ها و بچه ها و پیرها را می کشد.

 

به عنوان یک انسان فارغ از اینکه چه باوری داشته باشم می گویم که هر انسانی در دنیا وقتی چنین فجایعی را از چنین آدم هایی ببیند، شرمنده می شود، شرمنده از انسانیت و واقعیت های تلخی که اتفاق می افتد. برای آدم هایی که هیچ قدرت متعارفی ندارند و فقط حاضرند جانشان را برای تمامیت و حفظ کشورشان بدهند، این یک فاجعه است.

 

حالا حزب الله چه خواهد کرد؟ در مقابل هواپیماهایی که لبنان را بمباران می کنند، چکار می تواند بکند، طبیعتا مجبور است با هر آنچه که دارد از خود دفاع کند؛ ولی با توجه به اتفاقاتی که آنجا می افتد، این خطر وجود دارد که تنش کل منطقه را بگیرد و این می تواند برای دنیا و آینده کره زمین خطرناک باشد و منجر به خیلی از اتفاقاتی بشود که باید جلویش را گرفت و رژیم صهیونیستی را وادار کرد که از این غلط ها نکند. آنها جنایات بشری مرتکب می شوند و این غیرقابل قبول است.

 

شما تصور کنید بیایید با هواپیما ۳۸۰ نفر آدم را درجا بکشید، بیش چند صد نفر را مجروح کنید و در مقابل دیدگان جهانیان و در برابر حقوق بشر کسی نباشد که از این جنایت پیشگیری کند؛ این کاملا غیرقابل قبول است.

 

آیا جناب عالی به حزب الله توصیه می کنید که خود را کنترل کند، چون می دانیم ایران روی حزب الله نفوذ زیادی دارد.

 

باید کنار حزب الله بایستیم. طبیعتا از حزب الله نمی توان انتظار داشت به تنهایی در مقابل رژیمی که از طرف آمریکا و اروپا پشتیبانی می شود، بایستد، در نتیجه باید به صورت جمعی نسبت به این مسئله تصمیم گیری کنیم.

 

اسرائیل مدعی است که حملات او واکنشی به حملات حزب الله است!

 

آیا شما این حرف را باور می کنید!؟ در غزه همین رژیم صهیونیستی چقدر آدم کشته، بیش از ۴۱ هزار آدم را کشتند. در مقابل با رژیم صهیونیستی که زن و بچه، پیر و جوان و مدرسه و درمانگاه را بمباران می کند، چه کردند؟ از آن ها چند نفر مرده اند که اینها این همه آدم را در آنجا قتل عام می کنند؟ بچه ها و زن ها و پیرها مگر آدم کشته اند؟ کسی که در بیمارستان بستری است مگر آدم کشته است؟

 

همین امروز در سازمان ملل می گفتند که رژیم صهیونیستی ۲۰۰ نفر از نیروهای خود سازمان ملل را در غزه کشته است، با این وصف حرف هایی را که رژیم صهیونیستی می زند، چه کسی باور می کند.

 

حزب الله هر قدر هم قدرت داشته باشد، هر قدر هم موشک بزند، اینها هر چه هم ادعا کنند، چند نفر در رژیم صهیونیستی کشته شده است که این جوری بیاید و مردم عادی را بکشد.

 

رژیم صهیونیستی ترور که می کند، به کشورهای دیگر که حمله می کند، هر کجا که دلش خواست می رود و انسان ها را آنجا راحت می کشد، امروز بزرگترین تروریست دنیا همین رژیم صهیونیستی است. شما تعداد کسانی که رژیم صهیونیستی هر روز با موشک و پهپاد و آدم های خودش ترور می کند حساب کنید، ببینید چند نفر است؟ در ایران در روز اول ریاست جمهوری بنده، در شب تحلیف آمدند اسماعیل هنیه را در ایران ترور کردند. کدام قانون و چارچوب حقوقی بین المللی اجازه چنین کاری را می دهد. تروریست واقعی اینها هستند، اما همین ها به کسی که می خواهد از مملکت و سرزمین اش دفاع کند، می گویند تروریست!

 

اعداد و ارقام واضح هستند و جای اختلاف و دعوا باقی نمی گذارند، اعداد و ارقام را مقایسه کنند، ببینند چقدر اینها ترور کردند و چقدر آنهایی که اینها می گویند تروریست هستند، از اینها آدم کشته اند، آن وقت می شود به دنیا گفت چه کسانی تروریست و ضد حقوق بشر هستند! چه کسانی انسانیت را زیر پای خود گذاشتند و ارزشی برای انسانیت قائل نیستند. امروز دنیا این وضعیت را می بیند و متأسفانه با این وجود برخی دولت ها از آن رژیم صهیونیستی دفاع می کنند، قدرت ها از صهیونیست ها دفاع می کنند؛ قدرت هایی که دم از حقوق بشر می زنند و این شرم آور است.

 

جمهوری اسلامی ایران گفته که حق خود برای پاسخ به شهید کردن اسماعیل هنیه را محفوظ نگه می دارد، آیا این به معنای آن است که شما حتما به نحوی به این اقدام پاسخ خواهید داد؟

اگر سازمان های بین المللی نتوانند این رژیم متجاوز را سر جایش بنشانند و اجازه دهند دولتی که امکانات و قدرت در دستش است، هر وقت و هرجا دلش خواست هر کاری کند و هیچ کس هم جلویش را نگیرد، طبیعتاً ما پاسخ مناسب را خواهیم داد.

 

شما در ابتدای ریاست جمهوری خود سخنی گفتید که باعث مباحثاتی حتی در خود ایران شد، شما گفتید که ما نمی خواهیم انقلاب مان را صادر کنیم، آیا می توانید در این باره بیشتر توضیح دهید؟

از اول هم قرار نبود ما انقلاب را با دعوا صادر کنیم، آن حرفی هم که حضرت امام (ره) اوایل انقلاب گفته بود، بنابر این بود که صدور ارزش های انقلاب با تغییر رفتار باشد. به این شکل که ما الگو بشویم، کار درست و انسانی انجام دهیم، کاری انجام دهیم که دیگران وقتی نگاه کردند از ما الگو بگیرند. اسلام باوری نیست که بشود با زور به کسی منتقل کرد.

 

رفتار ما است که می تواند تأثیرگذار باشد و اگر ما رفتاری انجام دهیم که دیگران از ما بدشان بیاید، این رفتار برآمده از آموزه های اسلام نیست.

 

اسلام دینی برپایه عدالت، انصاف و حفظ حقوق انسان ها و براساس برادری است. ما اگر قرار است انقلاب را توسعه دهیم، قبل از اینکه به دیگران بگوییم بیایید آن چیزی بشوید که ما می گوییم، اول باید خودمان را اصلاح کنیم. هر وقت خودمان خوب شدیم و دیگران دیدند که ما تمام چارچوب های انسانی را نسبت به هم نوعان خود، مستقل از اینکه در چه نژاد و قبیله و جنسیتی هستند و کجا زندگی می کنند، مراعات می کنیم و مثل یک انسان با آنها برخورد می کنیم و حق و حقوق همه را رعایت کنیم، ناخودآگاه انسان ها جذب همین باور و اعتقاد خواهند شد.

 

اسلام و هر باور دیگری را با زور نمی شود منتقل کرد، با رفتار می شود منتقل کرد. اگر رفتار ما باور و اعتقاد ما را توانست منتقل کند، انسان ها را رشد خواهد داد، اما اگر نتوانست منتقل کند، پس قابل انتقال نیست. نمی شود باور را با زور منتقل کرد.

 

این چیزی است که ما به آن معتقدیم و به هیچ وجه باور را نمی شود با زور اسلحه به کسی منتقل کرد. این بحثی است که ما در داخل کشور خودمان هم داریم. این رفتار و نوع کنشگری ماست که دیگران را نسبت به باور و اعتقاد ما خوش بین یا بدبین می کند و امروز این مشکل اصلی ما در داخل کشور خودمان هم هست که باید این باور و اعتقاد را در ایران خودمان هم عملیاتی و اجرا کنیم که رفتار ما گویای باطن و اعتقاد ماست، نه صرفا حرف و گفتار ما.

 

شما می گویید که می خواهید در ایران رفتارها به گونه ای باشد که احترام و حقوق همگان حفظ شود و این به عنوان الگو قرار گیرد، درباره مسائلی مثل گشت ارشاد چه نظری دارید؟

شما می دانید هر تغییری زمان بر است، اصلاح و تغییر رفتارها چه از طرف حکومت و چه در کسانی که خارج از آن اقدامی انجام می دهند، طبیعتاً زمان بر است. ما باید راهی را برویم که به مردم اجازه دهیم درست رفتار کنند، چه از طرف کسانی که در حکومت هستند و درخواست ها و یا رفتارهای ناشایستی از خودشان نشان می دهند و چه کسانی که در جامعه هستند و دارند تقابل می کنند با یک باور و فرهنگ.

 

مسئله ای که هست از نظر توسعه و به نگاه ما برمی گردد، این است که احترام به فرهنگ انسان ها، یکی از شاخص های توسعه یافتگی است. قرار نیست من به کسی که مثل من فکر نمی کند، بی احترامی و یا دهن کجی کنم و یا کاری کنم که نسبت به رفتار ما ناراحت شود. آنچه که ما را در کشور و در یک منطقه می تواند کنار هم قرار بدهد، احترام متقابل به باورها و اعتقادهای همدیگر است، اگر گروهی تلاش کنند که باور و اعتقاد گروه دیگر را زیر سوال ببرند و یا تحقیر کنند، خود به خود دعوا شروع می شود. نباید این کار اتفاق بیفتد، و اگر این اتفاق می افتد، بخاطر این است که ما هنوز به آن آگاهی و توان و باور نرسیدیم که به باورها و اعتقاد همدیگر احترام بگذاریم.

 

انسان ها وقتی خودشان در یک جامعه تنها هستند، می توانند هر کاری بکنند، اما وقتی در یک جامعه کنار هم هستند باید در چارچوبی رفتار کنند که آن چارچوب مورد قبول همه شان باشد و گر نه درگیری های داخل جامعه به شکلی خودش را نشان خواهد داد.

 

پس حرف شما به آن دسته افراد و زنان ایرانی که نسبت به اجبار به حجاب اعتراض دارند، چیست؟ همان زنان و دخترانی که پس از جان باختن مهسا امینی اعتراض کردند.

 

در جریان اتفاقی که برای خانم مهسا امینی افتاد، بنده جزو کسانی بودم که اعتراض کردم. جلسه ای در صدا و سیما گذاشتند و بنده را که آن زمان نماینده مجلس بودم به آنجا دعوت کردند و من همانجا نسبت به رفتاری که انجام شده بود، اعتراض کردم که در نتیجه آن مورد نقد آدم هایی که در طرف دیگر آن ماجرا بودند، قرار گرفتم. حتی در انتخابات مجلس اخیر که من کاندید نمایندگی شده بودم، صلاحیت من تایید نشد بخاطر برخی از آن نگاه هایی که وجود دارد.

 

البته مقام معظم رهبری این باور را ندارند که آن اتفاقات در جامعه رخ داد. رفتارهای تند یک عده باعث شد که عکس العمل اجتماعی به آن شکل خودش را نشان دهد و طبیعتاً همان باور براساس اخلاق و رفتار عملی که توضیح دادم باید در جامعه شکل بگیرد نه با زور گفتن و دعوا کردن.

 

ما باید کاری کنیم که انسان ها با آگاهی و اختیار رفتاری از خودشان نشان دهند نه اینکه بخواهیم با زور چیزی را اعمال کنیم. این چیزی است که در حال حاضر در سیستم دولتی و اداری تلاش می کنیم آن زبان و نگاه مشترک را در بین خودمان و بین مشتری هایمان ایجاد کنیم، نسبت به کسانی که با آنها سر و کار داریم. طبیعتاً اینها کار و زمان خواهد برد و تغییر رفتار چیزی نیست که در عرض یکی دو سال اصلاح شود.

 

از نظر علمی تغییر رفتار شاید نیاز به یک دهه زمان داشته باشد که آدم بتواند باور را با رفتار خودش تطبیق دهد و به آن عمل کند. کارهایی که می کنیم زمان خواهد برد و همچنین چالش برانگیز خواهد بود، به خاطر اینکه الان در جامعه یک عده به خاطر مشکلات سیاسی که با حکومت دارند این مسائل را مستمسک قرار می دهند برای تخطئه کردن نظام سیاسی که در کشور ما حاکم است. اینها بحث شان حجاب و غیرحجاب نیست، بحث شان این است که با کل نظام درگیر شوند و این اختلافات به نفع مملکت نخواهد بود.

 

با احترام به همدیگر و با احترام به انسان ها با هر عقیده و باوری، باید کاری کنیم که کشور ما به آن وفاق و همدلی برسد، این شعار و رویکرد اصلی بود که زمانی که می خواستم رئیس جمهور شوم با مردم در میان گذاشتم.

 

آیا معنای سخن شما این است که می خواهید علاوه بر مردم رفتار و افکار حکومت و از جمله نیروهای امنیتی نیز تغییر کند تا اگر اعتراضی در جامعه مشاهده شد، نیروهای امنیتی از اعمال خشونت پرهیز کنند؟

طبیعتاً، ما حق نداریم با مردم با خشونت رفتار کنیم. شعار ما در دولت برای همه وزیرها و مسئولان دستگاه های اجرایی حفظ کرامت مردم است. ما الان تحت شدیدترین تحریم ها از طرف آمریکا و اروپا هستیم. آمریکا در حقیقت با هر کسی که می خواهد با ما معامله و کار کند، برخورد می کند و در همین اثنا رژیم صهیونیستی هم تحریک می کند که منطقه را به جنگ و ناامنی بکشاند.

 

در حالی که می خواهیم خودمان و جامعه مان را اصلاح کنیم، آنها تحریک می کنند که دعوا راه بیندازند، به ظاهر در تریبون ها می گویند که ما می خواهیم صلح کنیم و از آن طرف چراغ سبز نشان می دهند و می آید بمباران می کند.

 

الان خبر رسیده که ۴۹۰ نفر در بمباران ها در لبنان شهید شده اند و بالای ۱۲۰۰ نفر مجروح. این رفتار رژیم صهیونیستی است و این هم نوع برخورد آمریکاست، اما آمریکا هر چقدر هم ما را تحریم کند، رفتار ما با همدیگر در داخل کشور ربطی به تحریم ندارد. کسی که به ما مراجعه می کند و ما به هر ترتیبی لازم است به او خدمتی ارائه دهیم، این را باید با احترام انجام دهیم، نه با دعوا، درگیری و بی احترامی.

 

این چیزی است که در دولت به وزرا و مسئولان گفته ایم و ارزیابی ما از نیروهایمان در رابطه با نوع خدمت بر همین مبناست. تاکید کرده ایم که ممکن است خیلی کارها را نتوانیم بکنیم، ولی باید این مسئله را با زبان خوش و مهربانی به مردم بگوییم و توضیح دهیم که به این دلیل نتوانستیم این کار را بکنیم و شرمنده ایم. این اصلاحی است که ما می خواهیم به عنوان مجری در خودمان ایجاد کنیم.

 

حق نداریم با مردم رفتار نامناسبی داشته باشیم. اگر مشکل داریم و گرفتاریم، این گرفتاری دلیل بر این نمی شود که ناراحتی خودمان را بر روی مردمی که باید به آنها خدمت ارائه دهیم، خالی کنیم. وظیفه ما این است که به مردم خدمت ارائه کنیم و اگر کاری از دست مان برمی آید تا بتوانیم مشکل آنها را حل کنیم، کوتاه نخواهیم آمد. در نتیجه ما اصلاً نباید کاری کنیم که مردم به خیابان بریزند، این نتیجه کار و نوع رفتار ماست که باعث این اتفاق و شکل گیری اعتراض می شود.

 

هر قدر بتوانیم نوع برخوردمان را اصلاح کنیم، همان مقدار، همراهی مردم را با خودمان افزایش خواهیم داد و این چیزی است که ما به دنبال آن هستیم.

 

شما گفتید که به دنبال بهبود روابط با همسایگان هستید، مشخصا چه علامتی برای این منظور به کشورهایی مثل عربستان فرستاده اید؟ آیا بنا دارید از نفوذ خود برای کنترل حملات حوثی ها به خطوط کشتیرانی استفاده کنید؟

اصل بی ثباتی که در منطقه ایجاد می شود، به خاطر رژیم صهیونیستی است. رژیم صهیونیستی آدم نکشد و ترور نکند، هیچ اتفاقی نمی افتد. آمریکا از رژیم صهیونیستی پشتیبانی نکند، رژیم صهیونیستی مردم را از خانه هایشان و سرزمین شان بیرون نکند، بعد ببینم حوثی ها و حزب الله و حماس و یا اینهایی که می گویید، چه مداخله ای خواهند کرد.

 

اگر شما را از خانه تان بیرون کنند، چه رفتاری به کسی که این کار را کرده است، نشان خواهید داد؟ یک مجموعه ای از انسان ها را از خانه، زندگی و کاشانه شان بیرون کرده اند، غزه را تبدیل به یک زندان بزرگ کرده اند که در آن مردم حق ندارند جایی بروند و کاری کنند و ارتباط برقرار کنند. الان دارو، غذا و تجهیزات هم نمی توانند به آنجا برسانند. اگر انسان ها را در یک جای بزرگی زندانی کنند این انسان ها تا کجا می توانند تحمل کنند و اعتراض نکنند و برخورد نکنند.

 

اگر رژیم صهیونیستی دست از این جنایات بردارد، تصور می کنم خیلی از زمینه هایی که شما می گویید باعث ناامنی هستند، خودبه خود حذف خواهند شد.

 

اینکه چگونه خواهیم توانست با همسایگان رابطه مان را اصلاح کنیم، خیلی ساده است. با همسایه هایمان که دعوا نداریم، امنیت ما امنیت آنهاست و امنیت آنها هم امنیت ماست. ما هیچ فکری برای اینکه در یک کشوری ناامنی ایجاد شود نداریم و اصلا چنین چیزی به ذهن ما خطور نمی کند، برای اینکه اگر کشورهای همسایه ما ناامن شوند، قطعاً فردا کشور ما هم ناامن خواهد شد.

 

باید دست به دست هم دهیم، و مسائل منطقه را حل کنیم، نه تنها بحث ناامنی، تروریسم، بلکه مسائل محیط زیستی، اقتصادی و اجتماعی را باید با هم حل کنیم. ما اگر دست به دست هم دهیم، می توانیم مشکلات مان را حل کنیم واین کار را شروع کردیم. اینجا با سران چند کشور دیدار و گفتگو کردیم و با سران کشورهای دیگری نیز دیدار و گفتگو خواهیم داشت. حتماً به همه کشورهای منطقه و همسایه خواهیم رفت، صحبت خواهیم کرد و آنها را دعوت به همکاری می کنیم. حریم و تمامیت ارضی آنها برای ما محترم است و حریم ما و تمامیت ارضی ما هم باید برای آنها محترم باشد. ارتباطات علمی و اقتصادی و فرهنگی، زیست محیطی و ظرفیت ها و توانمندی های متقابل چیزهایی است که ما می توانیم با همدیگر به مشارکت بگذاریم و به همدیگر کمک کنیم.

 

می خواهیم با هم جامعه ای درست کنیم که همین شعار امسال صلح و توسعه سازمان ملل را در آن در عمل اجرایی کنیم. متأسفانه خیلی از این شعارهایی که در این تریبون ها داده می شود، صرفا حرف است، در حضور آدم یک چیزی می گویند و پشت سر کار دیگر می کنند.

 

حوثی ها فراتر از واکنش به حملات اسرائیل به غزه، چند سال است که در منطقه ناامنی ایجاد می کنند و باعث اختلال در ترافیک دریایی و کاهش درآمد برخی کشورها مثل مصر شده اند و این کارها را با پشتیبانی ایران انجام داده اند، آیا کمک خواهید کرد این وضعیت اصلاح شود؟

ما که این کار را نکردیم، ما با هر کس با ما همکاری کند، همکاری می کنیم. ایران با آنها ارتباط دارد، با حزب الله هم ارتباط دارد به خاطر اینکه تحت فشار هستند. به همان ها هم زور می گویند و می خواستند آنها را از خانه و کاشانه شان بیرون کنند و آنها از خودشان دفاع می کردند. اما اینکه اینها بخواهند آبراه ها را ناامن کنند، از نظر ما غیرقابل قبول است.

 

در حال حاضر اطلاعات دقیقی درباره این مسئله ندارم، اما به نظر من اگر رژیم صهیونیستی دست از این کارهایی که در منطقه می کند، بردارد، وضعیت تغییر می کند. امروز حتی کشورهای دیگری مثل عربستان سعودی دارند مذاکره می کنند و دعوایی ندارند، دارند مشکلات خودشان را حل می کنند. ما می توانیم با گفتگو مشکلات را حل کنیم، با اسلحه نمی شود مشکل را حل کرد، کاری که آنها قبلاً می کردند این بود که هر روز سر آنها بمب می ریختند. آدم اجیر کرده بودند و می خواستند آنها را مجبور به آن چیزی کنند که خودشان می خواستند، حوثی ها هم از خودشان دفاع می کردند، اما الان نشستند گفتگو می کنند و می توانند با گفتگو مشکلات را حل کنند.

 

ما خیلی از مسائل را می توانیم با گفتگو حل کنیم. اصلاً معنی ندارد انسان با انسان دعوا کند. نباید حق یکدیگر را تضییع کنند، اما اگر طرف مقابل زیاده خواهی می کند باید جلویش ایستاد.

 

سازمان ملل را برای این گذاشتند که دعواها را اینجا بنشینند و حل کنند. ما انسان هستیم و می توانیم با هم بنشینیم و حرف بزنیم و مشکلات مان را حل کنیم، ولی ما اینجوری نیستیم.

 

قدرت های بزرگ الان در منطقه پایگاه های متعدد دارند. نفت و منابع و معادن و امکانات را می برند. شما تصور کنید نفت و گاز در این منطقه نبود آیا دیگر دعوا می شد، کسی می آمد بگوید که ما از این و یا از آن یکی دفاع می کنیم. منابعی که در منطقه هست، منطقه را تبدیل کرده به سرزمینی که مثل آتش است و انسان ها را به جان هم انداخته اند، تا یک عده این منابع را بردارند و ببرند، اما حاصل این منابع برای کشورهای منطقه چیست، جنگ است و خونریزی.

 

شما گفته اید که آماده اید گفت وگوهای هسته ای را دوباره آغاز کنید و به فرمی از برجام بازگردید، اما آمریکا هنوز موضع رسمی در این باره نداشته، اگر آمریکا تمایلی به این مسئله نداشته باشد، استراتژی شما چیست؟

این آمریکا بود که اول از برجام خارج شد. ما می خواهیم به دنیا بگوییم ما به دنبال بمب هسته ای نیستیم. آمریکا دروغ می گوید که ایران دنبال سلاح هسته ای است. آمریکا اطلاعات غلط از ما به دنیا پمپاژ می کند. ما برجام را پذیرفته بودیم و داشتیم به آن عمل می کردیم. ما اگر اینگونه که آمریکایی ها به دنیا می گویند دنبال بمب هسته ای بودیم، نمی آمدیم برجام را بپذیریم. بیشترین نظارت ها را آژانس انرژی هسته ای در رابطه با ایران داشته و در عمل دیدند که ما طبق چارچوب عمل کردیم، اگر می خواستیم دنبال سلاح هسته ای باشیم، نمی آمدیم که بنشینیم و مذاکره کنیم.

 

ما برای این می گویم مذاکره کنیم که دعوا نکنیم. آنها می خواهند اینگونه به جهان القا کنند که ما می خواهیم دنیا را ناامن کنیم، اما ما نمی خواهیم چنین کاری کنیم. ما در جنگ به جایی نخواهیم رسید، بلکه در امنیت می توانیم خودمان را اصلاح کنیم، اما آمریکا نمی خواهد ما در امنیت باشیم.

 

ممکن است در هر کشوری مشکلات و اختلافاتی باشد که اعتراضاتی رخ دهد، اینکه از آمریکا بنشینند و آنها را تحریک کنند که این نظام سیاسی را ساقط کنید، این نشانه چه چیزی می تواند باشد. به جای اینکه کمک کنند که مشکل پیش نیاید، خودشان آتش می ریزند و تحریک می کنند که منطقه ناامن بشود تا بتوانند کارشان را بکنند؛ تفرقه به نفع هیچ کس نیست.

 

آمریکا اگر می خواهد در منطقه صلحی ایجاد شود، ما طالب صلح هستیم. ما به خاک هیچ مملکتی چشم نداریم. تاریخ را نگاه کنید، ایران حداقل در ۲۰۰ سال گذشته هیچ وقت به هیچ مملکتی حمله نکرده است. ما به دنبال این نیستیم که به کشوری حمله کنیم، اگر هم اسلحه تولید و موشک درست می کنیم، برای این است که از خود دفاع کنیم.

 

آن موقعی که صدام حسین به ما حمله کرده بود و شهرهای ما را موشک باران می کرد، بمب شیمیایی سر ما می ریخت، آمریکا و کشورهای اروپایی همه از او حمایت می کردند و ما بی دفاع بودیم.

 

بالاخره باید بتوانیم از خودمان دفاع کنیم و برای اینکه بتوانیم از خودمان دفاع کنیم، باید قدرت داشته باشیم تا اینها نتوانند به این سادگی کشور ما را مورد حمله قرار دهند. پس هر کاری خواهیم کرد که نتوانند به کشور ما حمله کنند و یا خاک ما را بگیرند.

 

ما همچنین در داخل کشور می خواهیم اختلافات مان را حل کنیم. همه کسانی که در مملکت ما زندگی می کنند، حق دارند در سیاست و تصمیم گیری مداخله کنند چه زن، چه مرد، چه مذهبی و چه غیرمذهبی، چه شیعه و چه سنی، از هر گروهی که هست ما این مسائل را در درون خودمان حل می کنیم و در عرصه منطقه ای و بین المللی نیز با همسایگان مان دعوا نداریم و می خواهیم به همدیگر کمک کنیم و با دنیا نیز می خواهیم صلح کنیم؛ ما با کسی دعوا نداریم.

 

متاسفانه برخی می خواهند دعوا کنند و حرف ها و شعارهایی هم که می گویند دروغ است. دیگر نمی دانم چگونه و با چه زبانی بگویم که ما نمی خواهیم دعوا کنیم! با چه ادبیاتی بگوییم که ما دنبال بمب هسته ای نیستیم و فقط می خواهیم رشد کنیم و با همه در صلح و امنیت زندگی کنیم.

 

من می فهمم که در این کره خاکی که ما زندگی می کنیم و در این کهکشانی که هستیم، عددی نیستیم، نمی ارزد انسان ها به خاطر چند صباحی که اینجا زندگی می کنند به جان هم بیفتند. ارزش انسان بالاتر از این حرف ها است. اگر اینقدر بفهمیم، به جان هم نمی افتیم و به همدیگر کمک می کنیم تا از زندگی لذت ببریم. به هم کمک می کنیم تا از این فرصتی که خدا و هستی به ما داده است تا چند صباحی در این کره خاکی باشیم بهتر استفاده کنیم.

 

مردم شما را یک میانه رو می شناسند، آیا شما خود را اصلاح طلب می دانید و آیا اساسا از این الفاظ برای توصیف خودتان استفاده می کنید؟

من یک اصولی دارم، اصولی که به آن معتقدم حق، عدالت و انصاف است. برای این حق و عدالت هم شاخص دارم، بنده یک آدم دانشگاهی هستم، در نتیجه حق و عدالت را بر مبنای مطالب علمی و شواهد علمی می پذیرم.

 

برای اینکه این حق و عدالت در جامعه پیاده شود چه در جامعه و منطقه ای که زندگی می کنیم و چه در دنیا، ما نیاز به اصلاحات داریم. نمی شود انتظار داشت به صرف حرف زدن، تغییر بوجود بیاید.

 

در هر جامعه ای حق و حقوق یک عده ای نادیده گرفته می شود و در سرزمین هایی که زندگی می کنیم، عدالت در خیلی از جاها نیست. من به عنوان یک انسان معتقدم باید در جامعه حق همه انسان ها را مستقل از اینکه چه جنسیتی، چه نژادی و چه باوری دارند، باید اعاده کرد. این اعتقاد شخص بنده نیست، بلکه این دستور خداست. قرآن می گوید به خاطر خدا بلند شوید و عدالت را اجرا کنید. شناعت و بدی یک گروهی باعث نشود که شما عدالت را اجرا نکنید، باید عدالت را اجرا کنید، چرا که عدالت به حق نزدیک تر است.

 

ما به عنوان انسان، به عنوان یک کسی که معتقدیم باید با همه چه دوست و چه دشمن براساس انصاف و عدالت برخورد کنیم، به این اصول باور داریم و برای رسیدن به این اصول نیاز به اصلاحاتی داریم تا خودمان را با آنها تطبیق دهیم. ما می خواهیم آدم خوبی بشویم و می خواهیم با آدم ها براساس حق و حقوقشان برخورد کنیم.

 

دیگران هم باید براساس حق و حقوق مان با ما برخورد کنند. آنها حق ندارند به ما زور بگویند و ما هم حق نداریم به کسی زور بگوییم.

 

اگر یک چنین دنیایی درست کنیم، دنیای خوبی خواهد شد و جنگ و خونریزی از بین خواهد رفت. این زیاده طلبی و تمامیت خواهی است که انسان ها را به جان هم می اندازد.

 

بسیار سپاسگزارم که در برنامه ما شرکت داشتید.

خواهش می کنم. خوشحالم فرصتی به دست آمد دیدگاه هایم را با شما در میان بگذارم و شما این دید را به کسانی که دروغ می گویند و از ما چهره دیگری نشان می دهند، منتقل کنید.

 

حتماً این فرصت را ایجاد خواهیم کرد که این حرف های شما را بشنوند و به نتیجه گیری خودشان برسند. یک جهان سپاس.

خوشحال شدیم سلامت باشید.

 

واقعاً سفیر شایسته و لایقی برای مردم و سرزمین تان هستید.

متشکرم و امیدوارم که بتوانیم حق و عدالت و انصاف را در کشورمان و با همسایگان مان و با دنیایی که در آن زندگی می کنیم، مراعات کنیم. راه سختی است ولی زندگی عرصه ای است برای شدن و رفتن و ما این راه را می رویم و امیدوارم خداوند کمک مان کند.